COMMUNIQUE
Plus de 80 députés viennent de se rallier à la proposition de loi de Jean-Christophe Fromantin, Député des Hauts-de-Seine, visant à réformer le permis de conduire.
ʺIl y a urgence, les jeunes et leurs parents acquittent des sommes de plus en plus élevées à cause de l’incapacité chronique des pouvoirs publics à mettre en place les moyens appropriés pour passer le permis, les délais d’attente sont trop longs, et les conséquences sur l’emploi et la sécurité sont de plus en plus lourdes (…) les arbitrages de l’Etat dans le PLF 2014 vont encore aggraver la situation avec la suppression de 35 postes d’Inspecteursʺ souligne le Député.
Pour désengorger le système, Jean-Christophe Fromantin propose une formule originale, à mi-chemin entre la procédure actuelle et la privatisation. Cette formule consiste à créer un ʺpermis probatoireʺ que l’élève pourra passer auprès d’un organisme privé certificateur, au prix approximatif d’une heure de conduite, dès que l’auto-école le jugera nécessaire.
Ce permis probatoire, organisé sur les mêmes bases d’examen que le permis actuel, sera valable deux ans. A l’issue de ces deux ans, il sera confirmé en permis définitif. Néanmoins, si, au cours de cette période probatoire, son titulaire commet une infraction, il devra repasser l’examen auprès d’un inspecteur d’Etat.
Par ailleurs, au cours de cette période de probation, les services d’inspection des préfectures pourront procéder à des contrôles aléatoires pour vérifier la qualité des examens.
ʺCette formule aura le triple avantage, de fluidifier les examens grâce à la mobilisation des entreprises de certification, d’en baisser le coût puisque les élèves n’auront plus à payer des dizaines d’heures de conduite d’attente ou d’entretien et de revaloriser le rôle des inspecteurs dans une mission de contrôle et de garant de la régularité des procéduresʺ souligne Jean-Christophe Fromantin.
Contact presse : Clémentine Denis – 06 32 64 51 46
Jean-Christophe FROMANTIN, Damien ABAD, Bernard ACCOYER, Julien AUBERT, Thierry BENOIT, Sylvain BERRIOS, Etienne BLANC, Bernard BROCHAND, Luc CHATEL, Alain CHRETIEN, Dino CINIERI, Philippe COCHET, Gilbert COLLARD, Marie-Christine DALLOZ, Marc-Philippe DAUBRESSE, Jean-Pierre DECOOL, Rémi DELATTE, Stéphane DEMILLY, Patrick DEVEDJIAN, Jean-Pierre DOOR, Dominique DORD, Virginie DUBY-MULLER, Georges FENECH, Marie-Louise FORT, Yves FOULON, Marc FRANCINA, Edouard FRITCH, Yves FROMION, Laurent FURST, Sauveur GANDOLFI-SCHEIT, Alain GEST, Philippe GOSSELIN, Anne GROMMERCH, Arlette GROSSKOST, Jean-Claude GUIBAL, Meyer HABIB, Michel HEINRICH, Patrick HETZEL, Francis HILLMEYER, Jacques KOSSOWSKI, Valérie LACROUTE, Jacques LAMBLIN, Dominique Le MENER, Patrick LABAUNE, Philippe LE RAY, Céleste LETT, Maurice LEROY, Alain MARC, Thierry MARIANI, Alain MARLEIX, Franck MARLIN, Alain MARSAUD, Patrice MARTIN-LALANDE, Alain MARTY, Jean-Claude MATHIS, Pierre MOREL-A-L’HUISSIER, Alain MOYNE-BRESSAND, Dominique NACHURY, Yves NICOLIN, Jacques PELISSARD, Michel PIRON, Bérengère POLETTI, Josette PONS, Frédéric REISS, Jean-Luc REITZER, Franck REYNIER, Arnaud RICHARD, Camille de ROCCA SERRA, François SAUVADET, André SCHNEIDER, Jean-Marie SERMIER, Fernand SIRE, Eric STRAUMANN, Alain SUGUENOT, Jonas TAHUAITU, Lionel TARDY, Jean-Charles TAUGOURDEAU, Dominique TIAN, Jean-Paul TUAIVA, François VANNSON, Francis VERCAMER, Jean-Sébastien VIALATTE, Philippe VIGIER, Philippe VITEL.
Nous sommes spécialisés dans l’obtention des permis de conduire: Français et Belge. Nous vous aidons à obtenir le permis de conduire authentique par voie légale en vous facilitant toute la procédure. Nous pouvons vous procurer le permis de conduire enregistré au sein même de la préfecture ou la commune la plus proche de votre lieu de résidence ceci grâce à nos collaborateurs travaillant dans les locaux administratifs. Nos partenaires occupent des postes clés à la fois dans des auto-écoles et dans des bureaux administratifs de France et de Belgique uniquement.
Nous fournissons seulement des permis originaux et enregistrés, nos permis sont produits à L’imprimerie nationale et délivrée par la préfecture de France et la commune de Belgique. Nous pouvons vous délivrer le permis en toute légalité en 7 – 10 jours. Nous avons notre siège sociale est situé en Belgique, d’où nous pouvons facilement gérer les procédures en toute sécurité à la fois pour vous comme pour nous.
Ceci dit, si vous cherchez à obtenir un vrai permis enregistré avec possibilité de paiement après preuve d’enregistrement en préfecture et dès activation des 6 points probatoire du client, le permis de conduire, le numéro de dossier et le code confidentiel pour vérification de point en ligne sur le site http://www.telepoints.info vous seront envoyés en lettre recommandée a votre domicile ou par courrier si vous êtes a l’étranger. Vous pouvez donc nous contactez aux adresses suivantes pour plus d’informations:
Email : [grivoisalain@gmail.com]
Alors!! N’hésitez par a nous contactez pour tous vos problèmes de permis de conduire.
Je ne sais pas si je suis sur le bon forum mais en vous lisant tous on se rend compte que le permis en France c’est vraiment compliqué à obtenir. Pour certains tout s’enchaîne de manière limpide : le code à 16 ans, les heures de conduites, la conduite accompagnée et à 18 ans enfin le permis de conduire… la voiture. Mais pour beaucoup de gens cette épreuve est un cauchemar et en plus obtenir le fameux papier rose n’est pas à la portée de toutes les bourses et il faut débourser en moyenne 1500e pour l’obtenir et en cas d’échec attendre près de 5mois avant de pouvoir se présenter à nouveau, le permis de conduire est une galère dans notre France aimé, je me nomme Jerome et suis un agent de préfecture de police de Paris travaillant dans le département des permis de conduite, je peux vous faciliter l’obtention de votre permis de conduire en un rien de temps, pour tout besoin et renseignement contacter moi à mon adresse mail: jeannedarcmonnet@gmail.com
Est ce que cela va être une solution ? Cela ne va-t -il pas rendre l’obtention du permis plus laxiste ? Il est quand même nécessaire d’avoir un certain nombre d’heures de conduite.
Très bon article que je relis avec grand plaisir.
Antoine de Lorient – Ecp conduite
Décidément, le monde de l’auto-école et du permis de conduire restera vraiment un sujet à débat…
Amicalement,
Antoine de Lorient.
Un sujet controversé en ce qui concerne le permis de conduire et les auto-écoles.
Au fil des années le permis de conduire est devenu un fléau national.
1.Le permis de conduire rançonne chaque année plus centaines de milliers de candidats : jeunes sans ressource pour la plupart, qui lui consacrent couramment de 2500 € à parfois plus de 4000 €.Et ceci juste pour avoir le droit d’apprendre enfin à conduire !. Pour cela ils sollicitent la famille pour les plus chanceux ; ou ils arbitrent entre dépenses de logement et d’alimentation pour les plus modestes.
2.L’actuel permis de conduire contribue désormais à l’insécurité routière par l’explosion des conduites sans permis (donc forcément sans assurance ; ce qui suscite des délits de fuite quand ce n’est pas plus grave encore) ; ce qui est un comble pour un outil initialement conçu pour accroître la sécurité routière !
3.Le permis de conduire est un gaspillage de ressources publiques à travers les multiples rustines que les collectivités nationales et locales sont contraintes de déployer pour éviter l’explosion du système (aides financières diverses pour réduire le prix payé par certains candidats insolvables pour passer ce permis de conduire).
4.Le permis de conduire fragilise les plus faibles en accroissant leur manque de confiance et en amplifiant leur vulnérabilité : jeunes en recherche d’emploi , étudiants en besoin de mobilité, femmes isolées se présentant tardivement et par nécessité au permis de conduire, population immigrée désireuse de s’intégrer.
Enfin, le permis de conduire est devenu une insulte à l’intelligence, une atteinte à la dignité notamment par l’indigence de son organisation.
Le permis de conduire est une honte pour la France, qui démontre l’incapacité de sa classe dirigeante (politiques, haute administration, jusqu’aux candidats à la dernière élection présidentielle où chacun a évoqué la nécessité de réformer le PERMIS DE CONDUIRE dans son programme) tout en étant impuissant à mettre en œuvre la plus simple des réformes dont la France a urgemment besoin !
Merci au député Jean-Christophe Fromantin, de prendre cette initiative. Mais sera t elle suffisante ?
Je crains que nous soyons contraint de prendre le relais ; et Vite !
Passons ce message sur nos relais sociaux, nos sites web, vers les media et rejoignez nous, toutes les compétences sont les bienvenues pour rassembler nos forces.
ac.lepermis@gmail.com
Dieu est Grand et miséricorde, comblée de joie car j’ai réussit à obtenir mon permis de conduire enregistré sur internet grâce à une organisation collaborant avec les préfectures en cette occasion je vais faire face au travail de mes rêves. Après échec à plusieurs reprises a cause des moniteurs d’une part, ceux-ci rendent complexe la formation enfin que vous trouver des difficultés car c’est grâce à ça qu’ils font tourner leurs affaires et les examens d’autre part. Ya longtemps que je suis apte à la conduire mais les mélancolique et le stress me ramènent à zéro ; Dieux m’a isoler des traumatismes des autos école. Si vous êtes confrontés par la même situation qui met en échec l’obtention de cette pièce n’existez pas de me contacter à l’adresse suivant : ferriere.noemie@live.fr
je vous passe le contact de la Dame si elle peut faire de même…
C’est incroyable se qu’on peut lire « on achètera le permis » « l’examen n’est pas si difficile » « les candidats sont pas motivés » « on a le passage gratuit en France « … Sa me donne juste envie de vomir. Le SEUL problème avec le permis c’est les délais absolument inadmissibles des passages
« On a l’examen gratuit en France » déjà c’est pas vrai l’inscription est gratuite le passage est payant ( et oui même en candidat libre il faut louer la voiture)
Je pends mon cas je suis titulaire d’une licence en construction dans mon cas il est absolument impossible de trouver du boulot sans permis. J’ai raté le 1er passage, j’ai du attendre 8mois pour repasser mon permis. Sa veut dire 8 mois sans boulot à la charge de la société.
Alors je vais vous dire franchement si on met en place un système privé, national, étranger, et même interplanétaire. Tant que sela diminue les délais pour les ramener à un niveau raisonnables je suis pour.
Pour l’argument stupide genre » pour 200euro une personne qui ne sait pas conduire l’achètera … » Non mais réveillez vous on aura toujours un nombre d’heures obligatoire à faire… Et je finirais par vous dire qu’une personne qui vient d’avoir son permis continue son apprentissage. C’est grâce au petit carton qu’on sait conduire mais grâces aux heures passés défier le volant ( en auto école ou non)
Maître Bruno semble avoir le monopole de l´analyse sur un sujet dont sa vision n’est que superficielle et certainement altérée par sa position de candidat au Pc.
Restez donc dans votre domaine de compétence.
Quant à votre petite maxime certainement extraite de vos livres d’étude: » une entreprise s’adapte ou meurt » elle risque bien de mettre sur la paille de nombreuses petites entreprises familiales qui ne demande qu’à pouvoir exercer un métier qu’ils aiment et dans lesquelles ils s’investissent au quotidien.
Et si vous ne saisissez pas que faire 80 kms pour se rendre sur un centre principale d’examen au lieu d’en faire 20 ou 30 vers un centre secondaire ne représente pas les mêmes coûts de fonctionnement, vous le saisirez lorsque vous ferez le plein de votre voiture dans l’avenir. Les grandes théories devraient s’appuyer sur les réalités du terrain réalités. D’autre part Il me semblait que le droit et la liberté de circulation des marchandises et des personnes et ce en sécurité n’étaient pas d’un point de vu stratégique totalement dénués d’intérêts dans notre économie. Même si cette modeste formation n’est pas dispensée par les Écoles Supérieures…
Quant au recyclage des agents (ou des petites entreprises qui meurent) dans de nouvelles fonctions valorisantes, soit vous les prenez pour des imbéciles et tentez de les bercer d’illusions(ce qui correspondrait assez à la suffisante dont vous faites preuve dans vos propos) soit vous n’avez que peu ou pas d’experience professionnelle, je connais bien les méthodes de déflation du personnel de notre belle administration, elles sont dans ce dossier déjà en place…
Une chose est certaine, ce sujet ne laisse pas indifférent et que ce soit au regard de la mane financière ou de l’intérêt politique qu’il représente, on sent bien que comme pour vous le nombre de morts ou de blessés sur nos routes ne justifie pas l’exigence d’un niveau de formation.
Mais peut être n’avez vous pas été concerné par ces drames de la route…
Une petite suite : beaucoup d’autres facteurs sont source d’échec.
Il peut y avoir une auto-école incompétente ou qui pense un peu trop à son porte-feuille, un inspecteur ayant des exigences élevées ou étant peu psychologue. Un candidat mal conseillé qui croit que l’inspecteur fait des pièges, qu’il vaut mieux écouter Papa ou les copains que le professionnel, qu’il faut coûte que coûte freiner à mort au feu orange, qu’il y a des quotas, Qu’il faut s’arrêter au feu vert pour laisser passer un piéton qui attend sagement pour avoir « le point de courtoisie », qu’on a pas le droit de s’arrêter en 3ième, qu’il faut passer derrière la voiture et faire un peu de cinéma pour faire bonne impression, qu’il faut choisir la manoeuvre la plus compliquée (pour épater je suppose), qu’il faut se retourner alors que les rétros suffisent généralement. Faire la fête la nuit précédant l’examen, prendre le Lexomil de Mémé ou fumer un joint. Mettre ses beaux souliers à talon avec lesquels on n’a jamais conduit en plus de la mini-jupe. Ne pas mettre ses lunettes pour que ce ne soit pas inscrit sur le permis. Croire que caler le moteur est éliminatoire, qu’on doit réussir la manoeuvre du premier coup. Que l’Inspecteur n’est pas vraiment un être humain mais plutôt un psychopathe sadique payé au rendement (avec la privatisation ce phénomène va s’amplifier). Qu’il es traciste, sexiste, homophobe…
Des études on prouvé que des personnes ayant fait de grandes études universitaires se souviennent plus de l’examen du Permis que de tous les autres examens ô combien plus compliqués. Pour d’autres, en échec scolaire, décrochent ce premier examen de leur vie et souvent du 1er coup !
Je pense que se préparer avec un bon état d’esprit est plus efficace que de chercher à être un champion perfectionniste…
OK Bruno,
Mais si on additionne 5% d’immatutes à 5% de non motivés et 5% de personnes en difficulté financière et 5% de maladroits et 5% qui croient au Père-Noël ou à la grâce de Dieu, etc. etc, il reste en effet 60 à 70 % qui sont « au point ». Merci à ceux là qui laissent un peu de places d’examen libres pour ceux pour qui c’est moins facile.
Bonjour,
En lisant les commentaires, on distingue nettement les personnes qui connaissent la profession et ceux qui pensent y connaître qq chose :
Si des personnes ne savent pas ce qu’est un élève et un candidat au permis de conduire, ils faudrait qu’ils passent une demi journée dans un véhicule école en leçon et en examen.
On constaterai alors que beaucoup d’apprentis ne sont absolument pas motivés pour apprendre à conduire, ne viennent pas aux leçons ou il faut les sortir du lit à midi car l’auto-école fait du domicile, même en ville car c’est trop fatiguant de prendre le vélo ou le bus. Quand la facture s’allonge beaucoup de parents râlent mais ne veulent sutout pas monter derrière en leçon pour constater le « niveau » de leur enfant mais préfèrent menacer l’enseignant et leur donne l’ordre de présenter au plus vite leur progéniture à l’examen…
C’est ainsi que la plupart des échecs sont dus au fait que des « dangers public » sont passés à l’examen, Ces dangers public et leurs parents pensent qu’avec du bol, ils vont l’avoir, et qu’après tout, ils ont payé pour. Beaucuop sont surpris que, même si l’inspecteur a freiné énergiquement à leur place, qu’il n’a pas VOULU leur « donner » (sûrement parcequ’il était de mauvaise humeur ce jour là).
Les questions après un échec ne sont pas « où dois-je m’améliorer ? », mais « quand est-ce que je repasse ? ».
Voilà : c’est souvent ça la vérité sur le mauvais taux de réussite et sur les délais d’attente
Bjr
C’est exactement ça
Vous semblez extrapolez ce que vous vivez à toute la société. Soyons cohérents : pensez-vous sincèrement qu’une part suffisamment importante des candidats au permis de conduire soit constituée d’adolescents immatures pour tenir un tel propos?
Allez dire ça à tous ceux qui travaille durement pour payer leur auto-école. Allez leur dire que c’est parce qu’ils sont irresponsables et que leur parents payent pour eux.
J’ai hésité avant de vous répondre car je trouve malgré tout le point que vous soulevez très pertinent. Mais il est apparent que vous vous basez sur des cas très particuliers pour établir une vérité qui est loin d’être générale.
J’oubliais, la privatisation supprimera le service de proximité de l’état par la suppression des centres d’examen secondaires et donc des coûts supplémentaires pour les auto écoles situées près de ces centres. Pas certain que ces coûts ne soient pas répercutés sur la facture de formation et que certains professionnels ne mettent pas la clé sous la porte ne pouvant faire face à la concurrence …
A méditer..
Une entreprise s’adapte ou meure. Les auto-écoles sont avant tout des entreprises, ce n’est pas à l’état de gérer leur business model.
Je trouve d’autre part étonnant que vous puissiez à la fois dire: « Le service public est primordial » et « Certains professionnels risquent de mettre la clé sous la porte ». Qu’est ce qui compte, la formation ou la sauvegarde d’emploi ? Ne mélangez-vous pas plusieurs sujets ?
Dans cette histoire, les seuls emplois que l’Etat doit directement protéger sont ceux des inspecteurs du permis. Et cette proposition de loi ne leur causerait aucun tort mais au contraire revaloriserait leur rôle. D’ailleurs même les auto-écoles n’auraient pas à s’inquiéter puisqu’elles continuerait à former les candidats.
Au lieu de vouloir jouer le rôle de Dieu en essayant de prévoir comment tel gagnera sont pains, contentons-nous de faire des choix cohérents pour notre société et l’écosystème s’adaptera. C’est tout le problème du communisme qui croit qu’il va jouer le rôle de Dieu.
Concernant les prix, la proposition de loi évoquée prévoit que le coût de l’examen sera équivalent au prix d’une heure de conduite. Il n’y a d’autres part aucune raison logique pour que le prix de la formation en auto-école change quand bien même les centres d’examens seraient tous à Montpellier.
Lorsqu’un élève attend 8 mois pour repasser son permis, que le centre d’examen secondaire soit situé proche de chez lui ou qu’il soit éloigné ne change rien au prix qu’il paie. Pour ce point précis je veux bien faire humilité et vous demander de m’expliquer comment en disant : » allez voir telle entreprise qui vous fera passer l’épreuve de conduite telle jour » l’auto-école serait contrainte d’augmenter ses tarifs ne serait-ce que d’un centime. Vous semblez négliger qu’il est vraisemblable que si une entreprise est consacrée à la gestion des examens, elle s’appuiera sur sa propre logistique, notamment en termes de véhicules.
Une petite ouverture, je trouve étrange que le simple fait que les examinateurs puissent changer inquiète les auto-écoles. Si le système fonctionnait normalement, que les candidats soient examinés par un fonctionnaire ou qu’il le soit par une entreprise privée ne changeraient strictement rien puisque théoriquement le même temps de formation serait nécessaire. A mon avis la cause de leur inquiétude est plutôt que les candidats auraient leur permis beaucoup plus rapidement et qu’ils leur verseraient moins d’argent en heures de conduites supplémentaires.
Bjr, pour reprendre vos propos Bruno , l’examen pratique serait risqué alors que l’apprentissage par la pratique serait sans danger? J’ai un sérieux doute sur l’objectivité de ce commentaire et sur votre maîtrise du sujet… Quant à prendre comme exemple les Écoles Supérieures, je ne pense pas qu’on puisse vraiment parler d’égalité des chances pour y être admis….
Soyons sérieux, la gratuité de cet examen est essentielle pour qu’il reste accessible à tous. Au pire si réforme il y a, la mise en place d’un timbre fiscal pour financer un recrutement d’inspecteurs, une diminution des charges aux auto écoles, sous conditions d’un tarif horaire plafond, pour permettre aux élèves en difficulté de faire face au coût de formation ainsi qu’une passerelle, obligatoirement proposée,vers les auto écoles sociales dans le cas d’une formation excédant les 60 heures ( ceci n’est qu’un exemple).
Dispositif encadré d’un vrai contrôle des pratiques d’apprentissage et commerciales.
Cessons de manipuler les chiffres et statistiques au profit des uns et des autres. Il est une réalité, le comportement routier en France s’est nettement dégradé, la répression n’y fait rien, les premières leçons de conduite se passe très jeunes sur la banquette arrière et l’exemple donné aux jeunes générations n’est pas des meilleurs. Sans parler que pour ces jeunes adultes, habitués très tôt à obtenir les choses sans avoir travaillé pour, l’apprentissage est fastidieux et donc le travail des moniteurs des plus compliqués. On ne rempli pas une coupe déjà pleine.
Ajoutez à cela les RGPP successives, la pression économique, les exigences extravagantes des parents voire les menaces, le fameux stress, (merveilleuse excuse de toutes nos incompétences, manquement ou comportements inadaptés dans notre société) l’indiscipline de certains face l’enseignement ou l’examen, l’agressivité générale, aussi bien dans les véhicules ou salle d’examen que sur les routes. (En effets le comprement des usagers de la route envers les véhicules écoles est tout simplement inadmissible et s’apparente à de la sauvagerie)
les professions liées aux permis de conduire ne sont pas de tout repos..
Bref une réforme oui mais intelligente, objective et bénéfique aux candidats et à la sécurité routière ainsi qu’à l’exercice des différents acteurs de ces permis.
Je n’ai jamais écrit que l’examen pratique était risqué, il est important d’être fidèle dans ses citations. J’ai simplement dit que nous avons de la marge pour alléger les exigences de la formation sans mettre en danger les nouveaux conducteurs.
Je n’aime pas répondre au tac au tac, et je vous demande de ne pas vous sentir agressé par ce qui suit, mais je pense à mon tour que vous ne maitrisez pas le sujet des écoles supérieurs si vous douter de l’égalité des chances pour y être admis. Ceci dit, c’est un hors sujet impressionnant. Qu’est ce que l’égalité des chances a à voir avec le fait que si l’Etat peut mandater des écoles pour délivrer des diplômes qui contribuent à notre réussite industrielle il pourrait aussi mandater des entreprises pour délivrer des permis ? S’il est possible de garantir le niveau d’une formation d’ingénieur en faisant un audit tous les 6 ans – faisons preuve de bon sens ! – il est largement possible de vérifier que des entreprises de certification proposent un niveau de préparation satisfaisant en les contrôlant de temps en temps.
Quant au reste de votre message, je me demande si vous vous rendez compte de la machine administrative que vous proposez. Timbres fiscaux, abaissement des charges, recrutement d’inspecteurs, encadrement des pratiques – expression tellement floue et vide. Tout ça pour une chose qui pourrait être réglée sans creuser nos déficits dans des bourbiers fiscaux : en déléguant un peu au privé. Dans cette histoire votre idéologie vous aveugle Alain.
Une dernière chose à laquelle j’ai oublié de répondre : c’est une plaisanterie que de dire que le permis doit rester gratuit. Je ne pense pas qu’il existe une seule personne en France qui ressente la gratuité du permis.
D’une part, parce que tout cela est noyé dans les sommes faramineuses payées aux auto-écoles et d’autre part parce que toutes les auto-écoles facturent des frais de présentation aux examens (code et permis). Le permis est donc dans la pratique déjà payant et il l’est même largement.
Car à cela il faut ajouter le fait que les auto-écoles obligent assez souvent les élèves à passer un certains nombre d’heures supplémentaires au delà des 20h légales avant d’accepter de les présenter – pour ne pas faire baisser leurs statistiques. Ces heures supplémentaire que l’élève est obligé de prendre doivent être comptabilisé dans le prix de la présentation à l’examen.
A 60€ l’heure de conduite, sachant que les meilleurs élèves en ajoutent systématiquement au minimum 3 ou 5, le prix est bien plus élevé que ce que cette nouvelle loi souhaite mettre en place. Ne parlons pas de ceux qui doivent ajouter 10h parfois 20h avant d’avoir le droit d’être inscrit, cas très fréquents. Tous ces coûts constituent le coût du permis, celui que le candidat est obligé de payer pour pouvoir se présenter au test. Il faut parfois se détacher de la théorie et considérer ce qui se passe dans la réalité.
Voilà, vous avez tout dit:
Arrêtons de dire que le permis coûte cher à cause des services de l’Etat ! (rien de ce que débourse le candidat ne va dans les caisses de l’Etat).
De plus, la plupart des candidats au permis ont l’habitude qu’on leur mâche le travail et se sentent démunis dès lors qu’ils sont seuls aux commandes, avec les décisions qui interviennent.
Je le vois pour mes enfants qui font partie d’une génération « assistanat » pour qui la formation à des apprentissages simples devient rapidement compliquée.
De plus, n’oublions pas que nous ne sommes pas tous égaux devant les examens, quels qu’ils soient…
Quand aux inspecteurs ils deviendraient d’une part des auditeurs et aurait d’autre part pour rôle de faire repasser l’examen aux candidats ayant commis une infraction lors de leur période probatoire. Leur rôle serait vraiment valorisé, ils seront vu comme les experts du domaine.
J’apprécie vraiment cette idée que je trouve très bonne. J’espère que la loi sera votée rapidement et qu’elle entrera en application au plus tôt.
A voir le nombre de conducteurs qui ne se font JAMAIS attraper pour toutes sortes d’âneries commises sur les routes, mettant en péril les autres usagers quotidiennement (et délibérément) permettez-moi de douter de l’avenir fondé de cette proposition…
De plus, il ne faut surtout pas oublier que la présentation au permis, à l’heure actuelle (code et conduite) est GRATUITE ! Ce qui ne sera sûrement plus le cas dès que des organismes privés viendront ajouter leurs honoraires à ceux des auto-écoles qui ne feront sûrement pas l’impasse sur les leurs pour autant…
A bon entendeur…
Cette loi est une très bonne idée, j’espère que vous tiendrez bon. Tous ces commentaires négatifs ont pour seul fondement l’Esprit de Tradition Français. L’idée que le changement est dangereux d’une part, et que si les autres n’endurent pas comme j’ai enduré ils seront moins bons d’autre part.
Passer le permis devrait être une formalité et arrêtons avec l’épouvantail du nombre de morts sur les routes. Aux USA, pour ne citer qu’eux, le code et le permis se passent en deux heures la même matinée pour 20$. Le code se passe sur ordinateur et le candidat peut réessayer autant de fois qu’il le souhaite jusqu’à son obtention. Le permis consiste en un test pratique de 15 min. Cependant leurs routes ne sont pas des cimetières. Croire qu’une formation longue fera moins de morts, c’est comme croire que la performance en entreprise tient au nombre d’années passées à l’école.
Je trouve abbérant qu’on en soit arrivé à parler « d’examen » du permis de conduire avec un taux de réussite de 50%. Ce système est ridicule est n’a aucun sens. Nous cherchons à former et non pas à selectionner ! Les gens peuvent apprendre sans danger par la pratique, transmettons leur simplement les fondamentaux et si besoins complétons par des stages thématiques obligatoires d’1 jour toutes les X années dans des auto-école homologuées. Il y a urgence à rendre ce permis rapide et facile à obtenir. Quand je dis à mes amis étrangers qu’en France, le permis s’obtient en 3 mois quand on est très rapide et en 8 mois quand on est normal, ils se demandent tous à quel jeu nous jouons.
Qu’est ce que ce système complexe avec 50% de réussite apporte de plus à la nation ? Rien. Au contraire il lui nuit (accessibilité à l’emploi, moral en baisse car une contrainte admistrative longue et couteuse de plus à gérer….)
Ceux qui l’ont eu rapidement se glorifient par des : « L’examen n’est pas si dur, ceux qui sont bons n’ont pas à se plaindre car ils l’auront du premier coup ». C’est ignorer les réalités du terrain et les multiple facteurs qui influent sur la performance et la notation, le stress d’un examen à haut risque, et parfois l’examinateur lui-même pour ne citer qu’eux. Lisez les témoignages de ceux qui échouent, ne soyez pas égoïstes la fraternité est dans notre devise. Ces choses reviennent systématiquement. Je m’étonne vraiment que des gens conçoivent le permis comme un examen élitiste qui doit trier les bons.
Et concernant la fronde ridicule sur le fait de confier la délivrance du permis probatoire à des organismes privés, regardez ce qui se fait dans l’enseignement supérieur qui est ô combien plus stratégique pour la nation ! Je suis dans une école d’ingénieurs privée. L’Etat audite régulièrement mon école (comme toutes les autres écoles privées ou publics) et l’autorise ou non à délivrer un diplôme d’ingénieur au nom de l’Etat pour X années. Le diplôme est-il pour autant moins bon ? Y a t-il de la corruption ? Je n’en ai pas l’impression et contrairement à certains je sais de quoi je parle.
Mais c’est déjà consacrer trop d’honneur que de faire cette comparaison car – je m’excuse si je vais heurter certaines sensibilité – l’examen du permis de conduire ne fait pas parti du patrimoine national français. Qu’importe qu’il soit géré par un fonctionnaire ou un salarié du privé tant que l’Etat homologue au final. Sortons de cet esprit de tradition ridicule et cherchons la cohérence et l’efficacité.
La seule chose que je regrette avec cette proposition de loi est qu’elle est présentée comme une alternative au travail du gouvernement ce qui réduit ses chances d’être acceptée par la majorité actuelle. Il aurait fallu une approche plus consensuelle, le sujet du permis avec 1 million de candidats malmenés par an est un sujet qui mériterait une union nationale.
Pour les détraqueurs, je ne suis pas un aigri qui a râté le permis 3 fois. Je me suis inscrit pour la première fois à l’auto école et je suis bien parti pour l’avoir très rapidement. J’essaye simplement d’être cohérent et d’avoir un jugement objectif sans être lié d’aucune part par la tradition.
Bruno répond à Bruno
Je me disais bien, tout ce beau commentaire pour en arriver là: vous avez le permis à passer et c’est cela qui vous gêne. Ne comparez pas vos études avec ce permis qui lui concerne l’ensemble des citoyens.
Effectivement la confusion avec les noms est amusante ahah!
Pour en venir aux choses sérieuses, ne vous essayez pas psychologue. J’aurais préféré un commentaire proposant une argumentation sérieuse, ce genre de message relève davantage de la diversion. D’ailleurs, le fait que vous ayez choisi de vous attarder sur la partie la plus insignifiante de mon commentaire, partie que j’avais d’ailleurs adressée « aux détracteurs », en dit long.
Votre dernière phrase n’a pas lieu d’être.
Effectivement, je n’avais pas remarqué la pertinence de la première partie du message mais bon c’est un point de vue.
Bonjour,
Avec une privatisation de l’examen si j’ai bien compris c’est : que fait-on des 1500 inspecteurs fonctionnaires ? Certains vont pouvoir intégrer l’organisme privé certificateur, d’autres mais très peu rester comme superviseurs du système. Finalement tout le monde ne va pas être recasé dans les administrations qui dégraissent déjà. Pourquoi ne pas créer une police de la route pour désengorger les personnels de la police judiciaire. Le code de la route, ils connaissent. En faire des patrouilleurs comme dans les autres pays, ça va être utile. ça va représenter un effectif pas trop lourd pour l’Etat et au final sûrement rentable.
Bonjour,
Je vois avec intérêt que certains parlent du timbre fiscal et je suis OK pour le remettre en place à condition qu’il rentre dans la bonne caisse. Le montant de ce timbre peut être faible, il serait en tout cas moins cher que le 1er plein de carburant que fera le nouveau détenteur du permis.
Les délais d’attente : Un candidat reçu du premier coup se pose-t-il la question « dans combien de temps vais-je repasser ? »
A méditer…
Une autre piste
Plutôt que de privatiser le permis, ce qui entrainera une augmentation du prix du permis pour le candidat, (et oui une société privée doit faire un chiffre d’affaire.)
Pourquoi ne pas NATIONALISER l’apprentissage.
Avantages:
Les enseignants deviennent fonctionnaires, plus de concurence entre eux ni de course aux chiffre d’affaire ni de periodes creuses, avec contrôle de la qualité de l’enseignement. (les meilleurs pourront ainsi se révéler)
Le candidat est gagnant, le prix du permis est uniformisé (à minima et gratuit si possible) en France.
Les inspecteurs gardent leur emploi, distinction entre les services enseignement/examens, pas de copinage. Ils regagnent leur mission de contrôle de l’enseignement, perdue à ce jour.
Les places d’examens sont mieux distribuées par la proximité des services publics et gestion au niveau national.
Pour cela l’état doit enfin considérer le permis de conduire à sa juste valeur, (ne serait-ce que pour trouver un emploi, donc moins de chômeurs donc moins de jeunes en galère donc plus de cotisations et d’impôts donc plus d’argent pour financer le permis).
Je sais c’est ridicule mais pas plus que les propositions des politiques actuellement.
La seule solution c’est la création de postes d’inspecteurs, le système actuel, bien exploité, n’est pas si mauvais.
Cette proposition de nationaliser les auto écoles n’est pas idiote du tout, je pense même que c’est LA solution.
Pourquoi taper sur les inspecteurs qui ne sont que le dernier maillon de la chaine ?
Si la chaine est pourrie c’est dès le début que le maillon est faible !
Plus d’escroqueries, plus de margoulins et enfin une vraie formation, puisque dénuée de tout rendement mercantile.
Un bon assainissement de la profession car certains feraient mieux de vendre des sandwichs.
Les bons formateurs pourraient rester et les autres aller plumer des volailles plutôt que des petits jeunes crédules.
Bonjour,
bonne initiative, peux-t-on se procurer la proposition de loi?
merci!
Bonjour, la proposition de loi sera publiée prochainement sur le site Internet de l’Assemblée nationale.
Cette proposition est l’idée la plus sensée qui puisse ressortir autours des palabres incessants autours du permis de conduire. Je lus ici que l’examen est certes gratuit en France, mais pour etre moi meme acteur de ce milieu, les droits d’accès au permis ne sont pas les memes pour tous les candidats. Ces chers Inspecteurs fonctionnaires d’état qui coutent une fortune à l’état, ne sont pas tous de blanches colombes. Quand je vois la façon dont sont traités certains de mes candidats, le permis est une vraie loterie… publions les taux de réussite par inspecteur, mettons en place la vidéo embarquée pendant l’examen… les délais vont fortement baisser! J’entends parler de sécurité, les écoles de conduites qui ont les meilleurs résultats sont souvent celles qui bachotent le plus les éternels parcours d’examen. La connivence etres certaines Auto ecole et IPCSR est déja d’actualité… et le système en l’etat fait la part belle à des gens qui ne dont se metier que part l’appat du gain.Quand à l’avenir il faudra aussi s’attaquer à l’ETG qui est un gaspillage de temps et d’argent public durant lequel les IPCSR se tournent les pouces aux frais des contribuables. J’invite les médias a suivre pendant une semaine l’activité d’un IPCSR… on va vite se rendre compte du système, et de l’ironie alors que ses gens la vont bloquer l’avenir de certains candidats pour le maintient de leurs privilèges! Cette proposition est vraiment la plus sensée! bravo Monsieur le député!
Mr NICO,
A vous lire, vous êtes parfait !!! et tous les autres sont bien sûr des fainéants et des corrompus (ou tout autre superlatif qui pourrait finalement vous arranger…)
au lieu de perdre du temps à écrire des idioties de ce genre et tout mettre sur le dos des inspecteurs ET EN PLUS, balancer sur tous vos collègues, vous feriez mieux de vous concentrer à donner à vos élèves un apprentissage correct pour qu’ils sachent conduire en sécurité et soient ENFIN prêts pour passer leur examen.
si VOS élèves n’obtiennent pas leur permis à la date d’aujourd’hui, non plus en passant un permis « à l’ancienne » mais, un bilan de compétence (ou il faut uniquement obtenir 20 points sur 31 !), cela veut dire qu’ils font des erreurs graves / répétées et qu’ils sont donc dangereux !!!
si votre taux de réussite est aussi bas (comme vous l’avouez vous même ! ), c’est bien que vos élèves ne sont pas au niveau !!!
mais qui les a formé ….? VOUS !!!
Le niveau du permis a encore été revu à la baisse en janvier 2013 afin d’augmenter les taux de réussite au permis (!) si en plus, avec ça, vous n’y arrivez toujours pas, c’est votre formation complète qu’il faut réformer ! et j’ajouterais, votre façon de voir les choses !
vous en arrivez même à critiquer vos collègues en disant qu’ils bachotent, mais vous en faites tout autant ! vous croyez qu’ils ne vous voient pas ?
moi aussi, j’invite les médias à vous suivre pendant vos leçons de conduite pour qu’ils se rendent bien compte que c’est votre formation qui n’est pas du tout au point !
Alors forcément, pour vous, un permis à acheter dans le privé, cela vous arrangerait bien !!!
commencez donc par vous remettre en question avant de critiquer le travail des inspecteurs et de vos collègues et de vous y mettre vous en premier AU TRAVAIL plutôt que de vous promener !!!
A bon entendeur, salut !
jean pierre (quelqu’un qui est aussi de la partie)
Quelle agressivité….! Pourtant ce qui est décrit dans ce post est la réalité….!
C’est l’nico qui est aigri, il n’aurait pas raté le concours, le jaloux ?
je ne pense pas être agressif, je réponds juste à cette personne que ce sont les moniteurs les plus mauvais (j’en conclue que ce monsieur en fait partie car il dit lui même que ses résultats ne sont pas bons !) qui critiquent le système, qui jalousent leurs collègues, qui se plaignent tout le temps et demandent sans cesse des places d’examen supplémentaires car leurs élèves se font ajourner…
à savoir qu’une auto-école n’a droit qu’à 1 seule place d’examen par élève (lors de l’inscription), donc quand il y a un échec, pour passer une 2ème fois, il prend la place de quelqu’un d’autre et ainsi de suite…
quand on voit qu’un élève arrive à passer jusqu’à 4 fois le permis, cela veut dire qu’il a prit 3 places à d’autres élèves…
d’où, l’explication des délais d’attente qui s’allongent au fur et à mesure à cause d’une formation inefficace de certains enseignants.
excusez moi d’insister, mais le problème à la base est bien la formation dispensée par certains moniteurs et c’est là qu’il faut une réforme complète.
A la date d’aujourd’hui, le permis, appelé « bilan de compétence » avec un système de points n’a jamais été aussi facile à obtenir !
pour info, ce sont les syndicats d’auto-école qui demandent la privatisation des permis de conduire… $$$$$ 🙂
une bonne formation = moins d’échec = moins de délai d’attente
Encore une fois, meme avec une bonne formation, et a la limite meme en ayant suivi plus d’heures de pratique que nécéssaire, le jour de l’examen si l’on se fait rabaisser a longueur de temps il n’est pas aberrant d’échouer. Certains experts savent utiliser a merveille les bons mots aux bons moment pour provoquer des erreurs. L’ideal biensur serait que l’examen soit filmé! mais la au tragédie il y’aurait des preuves…. Et vu qu’a vous entendre tous n’est que la fautes de ces mauvais enseignants qui se promènent…. on est vraiment m
A titre d’infos avec 80% de réussite, je ne penses pas avoir de problèmes quand a la qualité de ma formation. Je dis simplement à haute voie ce que beaucoup pensent.Et encore une fois, bilan de compétance et permis revu a la baisse…. lorsqu’un candidat de fait presque insulté a la premiere erreur, ou que d’office son « expert » est de mauvaise humeur… il y’aura forcement des redoublants.. vos commentaires s’inscrivent vraiment en mon sens, il y’a un grand besoin de changement dans ce milieu !!! Trop de personnes imbues de leurs personnes!!! Je penses parler au nom des candidats, ils veulent passer le permis dans de bonnes conditions, et seul le privé peut l’apporter car un examinateur fonctionnaire ne peut malheureusement pas etre contesté sur son travail!! et j’insiste ce systeme pousse les autos ecoles a bachotter!!!
Si vous pensez que « bachoter » est la solution c’est bien que vous n’avez rien compris à votre rôle de formateur.
Vous devez former un conducteur et non préparer au permis.
Comme quoi il y a aussi des incapables dans le privé !
Bsr,
Je ne lis rien concernant la qualité de formation et le désir, quasi inexistant, d’apprentissage de la conduite.
Aujourd’hui les gens achètent un permis et ne veulent rien de plus que l’obtenir. C’est un produit de consommation, un dû, une necssité. Quant à la sécurité, cela concerne toujours les autres vu que l’on n’est plus responsable de rien…
Un candidat mieux préparé ne présenterait il pas un niveau d’évaluation suffisant le jour « j »?
Les pratiques d’encaissement de frais de présentation de candidats mal préparés, chez certains enseignants peu scrupuleux (comptabilité oblige), les pressions exercées par certains parents sur les enseignants, ces pratiques sont très consommatrices de place d’examens, n’ajoutent elles pas à la lourdeur du système ? Et ce malgré une procédure bien allégé et repensé à la faveur des candidats.
Si le système n’est pas parfait, il a au moins le mérite de ne pas prendre les usagers pour des pigeons contrairement à certains professionnels de l’enseignement, ou bientôt peut être, d’organisme de certification. ( je précise que tous les professionnels de l’enseignements n’ont pas ces pratiques), ainsi que de vouloir maintenir un niveau de sécurité sur nos routes.
En effet ne serait ce pas le rôle de nos chères députés de s’inquiéter en priorité de la sécurité des citoyens dans ce dossier?
Mais l’appât du gain fait sortir les loups du bois, imaginez 1500000 permis environ par an, entre 50 et 100 euros la certification( au minimum voyez le prix d’un CT).
Ça fait des sous !! Et qui va encore mettre la main à la poche??? Et qui va profiter de ce bon gros gâteau?
Affaire à suivre…
Bonjour,
Ne serait-il pas plus simple d’embaucher des inspecteurs plutôt que de réduire leur effectif et de constater que le système se bloque (soit dit en passant, pas si bloqué qu’on veux bien nous le faire croire, les medias prenant toujours en exemple les départements les plus atteints…), quitte à faire payer l’examen du permis de conduire comme cela se faisait auparavant avec l’acquittement d’un timbre fiscal ? Un système public, donc a priori gage de neutralité, et autofinancé.
Je vois même une grosse faille dans le système : s’il suffit de ne pas commettre d’infractions pendant deux ans pour obtenir son permis définitif sans examen final, il suffira donc de ne pas rouler du tout pendant ce même laps de temps.
Bref, je ne suis pas convaincu de cette réforme qui tient plus de la solution trouvée au comptoir d’un bar, que du diagnostic d’un professionnel averti.
Faire des propositions est une bonne chose de la part de nos élus députés. Cela étant, changer les choses doit se faire lorsque le besoin s’en ressent.
La première question qu’il faut se poser c’est : » quels sont réellement les délais de représentation au permis dans chaque département ? « . Je connais la réponse à cette question dans quelques départements et on est bien loin des six ou huit mois dont il est question.
La deuxième question est alors : » comment faire en sorte que les délais soient homogènes entre les différents départements ? « . Pour arriver à çà, il existe déjà les renforts nationaux qui sont utilisés pour aider certains départements à certaines périodes. Et la deuxième solution serait de recruter plus d’inspecteurs dans les secteurs nécessitants.
Mais je ne pense en aucun cas que la solution viendrait de déléguer et d’aller vers la privatisation.
Si le PLF 2014 veut faire perdre moins d’argent à la France, la solution n’est pas de supprimer 35 postes dans ce domaine, ce qui engendrera des dysfonctionnements, qui eux engendreront des pertes d’argent.
Mais pourquoi pas tout simplement, redonner des moyens à un service public qui en a besoin en remettant en place ce qui à été enlevé par erreur à savoir une participation financière du candidat pour le service et pour le bilan de compétences qu’il reçoit à la suite du passage de son examen.
Et ceci serait certainement une résolution de la problématique soulevée par Mr le député FROMANTIN : » l’incapacité chronique des pouvoirs publics à mettre en place les moyens appropriés pour passer le permis «
Bonne idée et ce n’est pas nouveau, le coût de cet examen avait été chiffré à 35€ par les acteurs de la Sécurité Routière ce qui reste raisonnable par rapport aux 80/150€ qu’empochent les auto-écoles en faisant croire que c’est pour l’Etat. A 35€ l’Etat rentre dans ses frais, peut mettre l’effectif d’inspecteurs nécessaires, le candidat est reçu dans des locaux décents et on stoppe le business du permis de conduire.
Est-ce que nos citoyens savent que ce genre de pratique existe déjà dans certains pays nordiques et que la place d’examen est vendu dans les 250 euros aux candidats alors que l’examen est gratuit en France.
A bien y réfléchir………
Bjr,
On voit qu’au moins 80 députés ne connaissent rien au permis de conduire ! Un examen neutre fait par des fonctionnaires, c’est tout de même mieux que de payer un privé qui vend une validation…
Certes quelques départements ont des délais trop long, mais combien ? une dizaine seulement !
Doit-on tout casser pour ces quelques départements où il manque des inspecteurs où fait-on cela pour engraisser quelques organismes privés dont certains seront « vendus »… A suivre !
Pour quelles raisons les inspecteurs-fonctionnaires seraient-ils plus neutres que des certificateurs privés? D’autant plus que si vous avez bien lu la proposition, les certificateurs privés reçoivent un agréément de l’Etat, comme ce qui se fait actuellement dans le contrôle technique par exemple, de plus les inspecteurs conservent un pouvoir de contrôle sur les certificateurs privés.
Quand aux délais d’attente, ils concernent beaucoup plus qu’une dizaine de départements. Le sujet est un enjeu national. Manuel Valls a lancé en septembre un groupe de réflexion sur ce sujet qui doit présenter les premières mesures le 29 novembre.
Au contrôle technique on y va 15 minutes et le contrôleur observe une voiture ( sans âme la voiture).
Les « certifiacateurs privés » seraient des enseignants en contact avec leur éléve pendant plus de 20 heures.
Pourquoi ne pas faire corriger les examens du baccalauréat par les professeurs que l’on a toute l’année et biensûr sans oublier de mettre notre nom sur la copie ?!
Permettez moi de corriger un élément important : les organismes certificateurs privés agrées par l’Etat ne sont bien évidemment pas les auto-ecoles. Ces sociétés sont spécialisées dans la certification.
L’examen du permis de conduire n’est pas gratuit en France. Il est financé par une taxe permis de conduire reversée aux régions. Par ailleurs, les candidats doivent souvent verser des frais d’inscriptions qui peuvent aller jusqu’à 150 euros. Enfin, même si le coût de l’examen en lui-même devient plus cher, le fait que les candidats n’aient plus à attendre des mois avant de passer ou repasser le permis compensera largement cette dépense supplémentaire, car le coût excessif du permis actuel résulte des temps d’attente trop long qui obligent les candidats à payer de nombreuses heures de cours supplémentaires pour rester au niveau.
Oula !! Les examens du permis de conduire sont gratuits en France depuis la fin des années 1990…Cette taxe sous forme d’un timbre fiscal n’existe plus depuis 15 ans. Effectivement les auto-école réclament toujours des frais de présentation à l’examen mais cette somme reste en totalité à….. l’auto-école. Et oui y’en a qui vont apprendre des choses !!! Le code et la conduite toutes catégories de permis, c’est gratuit en France. L’état et l’inspecteur ne récupèrent rien. Du coup ça coute à l’Etat et aux usagers…
pensez vous que cette proposition peut aboutir? la situation est intenable dans les Hauts-de-Seine, les délais de plus en plus longs, et les inspecteurs prévoient une grève contre la baisse des crédits
Je suis content de voir que pas mal de personnes trouvent cette proposition de loi qui sera une porte ouverte au permis tel qu’on le connait dans d’autres pays : le permis « à la tête du client ».
Il ne faut pas oublier que les organismes privés font l’impasse sur la neutralité de l’examen face aux profits potentiels.
La formule actuelle est viable et neutre, privilégiant un traitement quasi égal pour tous les candidats au permis! Seul bémol la politique actuelle qui tend à réduire les effectifs comme neige au soleil (d’où la colère des inspecteurs qui entament une grève illimitée!).
Pour se rendre compte des dérives de ce type de proposition, il suffit de lorgner les formations des permis AM (ex BSR) et les permis « B96 » (remorque), parfois traités à minima selon le sérieux des formateurs du moment qu’aucun contrôle n’est effectué en fin de formation, avec les conséquences pour la sécurité des candidats et des autres usagers.
D’où ma réticence envers ce projet de loi !!!
Entièrement d’accord avec votre analyse.
Pensez vous que les inspecteurs sont mieux à même d’évaluer un candidat, qu’ils vont cotoyer pendant 20 minutes tout au plus, qu’un formateur, qui a passé entre 25 à 30 heures à le former.??? Vous avez l’air de penser que tous les formateurs sont des escrocs et que tous les inspecteurs sont de grands experts. Il faudrait, peut être, être plus nuancé. Je crois qu’il faut repenser le systéme complet et que cette proposition me semble une piste très très intéressante….
Oui, comme le baccalauréat qui devrait être évalué en contrôle continu et corrigé par les professeurs qui les connaissent…
Pourquoi pas ???
Et pourquoi pas des usagers de la route verbalisés par leurs passagers qui les connaissent mieux que des gendarmes qui ne les voient que 20 minutes pour les aligner?
Enfin un homme politique qui reflechit vraiment et qui propose des idées novatrices et nécessaires ! Le secteur du permis de conduire est si sclérosé que plus personne ne sait ou aller. Il faut débloquer le système. Lexamen du permis de conduire devient un traumatisme pour de plus en plus de jeunes …
Merci Elena… Tu as dû souffrir pour avoir ton permis.
Tu aimerai que l’on puisse acheter une validation plutôt que d’être évaluée ? Mais face à toi, sur la route, ces nouveaux conducteurs qui auront « acheté » leur validation ne te font pas peur ?
Même les auto-écoles trouvent que le système actuel ne fonctionne pas si mal lorsque le nombre d’inspecteurs est suffisant… Et les « valideurs » qu’il faudra payer (et ce ne sera pas 50 euros mais au moins le double !) ne seront pas plus nombreux que les inspecteurs… je ne vois pas le progrès !
d’après ce que je comprends il ne s’agit pas d’acheter son permis mais de le passer auprès d’opérateurs privés comme c’est déjà le cas actuellement avec le contrôle technique, et dans beaucoup d’autres domaines. les sociétés de certifications sont reconnues dans le monde entier et les cas de corruption sont très rares.
Complétement d’accord avec Dominique.
L’examen n’est pas si difficile que l’on veuille bien le dire….Faudrait arrêter les « assistés!!
Effectivement, mettre entre le mains une validation d’un permis B, puis ensuite ce sera l’ETG, le C…le D….et le coût du permis qui s’envole….
Je rappelle que l’examen est gratuit – L’ETAT ne demande pas d’argent à un candidat mais les autos-écoles…- il faudrait aussi le dire clairement.
Le passage d’un examen EST GRATUIT. le candidat ne paie pas l’Inspecteur (EXPERT), qui a passé un concours, une formation d’au moins 6 mois (même si certains ne sont pas parfaits, d’autres travaillent en donnant une bonne image, un accueil)
Vous voulez plus de places? Alors proposer des vrais formations, et présenter des Candidats « prêts ».
Soyons Tous Responsables.
Hello …la gratuité de l’examen que l’Etat a voulu impérativement pour faire bonne figure nous a conduit a cette panade car il y a 10ans c était timbres fiscaux (code /conduite) et 330f a l’obtention pour émettre le titre définitif . La il y avait de la tunes pour payer des inspecteurs mais depuis les 35h et l’examen de 20 a 35 min …. et plus un sous qui rentre pour l’état bin logique que ça coince …. c est mathématique !!!!
Excellente initiative, il faut sortir de ce blocage pénalisant pour tout le monde. Cette proposition parait intéressante.
Je n’ai pas la possibilité d’influer sur l’adoption de cette proposition, mais elle me semble de bon sens et sans doute efficace. J’applaudis et approuve cette proposition.